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RE: Licht? - burli - 26.08.2012
Ich habe gerade etwas interessantes gefunden. Das hier sind die Spektren von zwei 36W Röhren, einmal von Osram und einmal von Sylvania. Wie man sieht ist besonders die Sylvania extrem schmalbandig. Das gute an dem Bild ist, dass die tatsächliche Strahlleistung abzulesen ist, genau wie in diesem LED Diagramm
Rechnen wir mal. Eine blaue LED erreicht bei 700mA 0,18W/5nm. Macht bei 2,1W pro LED also 8,4W. Um die Leistung der Sylvania zu erreichen brächten wir genau 4 blaue LEDs. Für den roten Anteil brauchen wir etwa 6 rote LEDs. Macht bei 1,7W pro LED 10,2W. Den grünen Anteil kann man eigentlich weglassen, da die Pflanzen wenig damit anfangen können, aber selbst wenn man es dazu nimmt braucht man aufgrund der Effizienz von grünen LEDs nur 3 Stück. Für den roten Peak bei 610nm brauchen wir nur 3 LEDs, weil die effizienter sind als tiefrote. Macht nochmal 5W.
Das heißt, selbst wenn wir grün dazu rechnen sind wir noch unter 30W und wir haben zum Beispiel im blauen Spektrum ein wesentlich breiteres Band. Das der Sylvania ist kaum breiter als 10nm, das der blauen LED geht über mindestens 30-40nm, liefert also eigentlich mehr Photonen in dem Bereich.
Die 36W sprengen wir noch nicht einmal, wenn man die noch fehlenden Spektren zum Beispiel bei 400nm dazunimmt und man bekommt in den entscheidenden Bereichen sogar noch etwas mehr an Photonen.
Wie man sieht können LEDs problemlos mit speziellen Pflanzenleuchtstoffröhren mithalten und man hat sogar noch ganz entscheidende Vorteile. Man muss zum Beispiel nicht erst aufwändig einen Reflektor verwenden, um das gesamte Licht auch wirklich an Ort und Stelle zu bekommen. Mit zusätzlichen Optiken kann man LEDs noch viel effizienter einsetzen. Und last but not least kann man jede LED Farbe einzeln steuern und so die Lichtfarben an die Wuchsphase anpassen. Dafür müsste man bei so einem Großprojekt wie in Südkorea hunderte von Röhren austauschen.
Wenn dich das immer noch nicht überzeugt weiß ich es auch nicht mehr :)
RE: Licht? - dj8ds - 26.08.2012
Hallo Markus,
der Link auf Robert Miehle ist wirklich Klasse !
Da muss ich mal ganz in Ruhe durchgehen.
Deinen Ansatz einfach das möglichst komplette Spektrum zu bieten, kann ich gut verstehen, mit den derzeit verfügbaren Power Led`s bleibt ja scheinbar auch nicht viel Anderes über.
RE: Licht? - burli - 26.08.2012
Hoppla, hab den Beitrag übersehen.
> Die 1W haben 20lm und die 3W 35lm.
Das ist normal. Die Leistung ist nicht linear. Je niedriger die Leistung umso höher die Effizienz
> Muss man da echt die kleineren nehmen, um mehr raus zu bekommen ?
Im Prinzip ja. Wie gesagt, je geringer die Leistung umso höher die Effizienz. Sieht man zum Beispiel auch hier. Bei 350mA sind es 128 lm/W, bei 1000mA nur noch 89 lm/W.
> Gibt es da gründe, oder sind die Lümenwerte total egal ?
Die Lumenwerte sind zumindest für das Pflanzenwachstum egal. Ist bestenfalls ein Anhaltspunkt.
RE: Licht? - udalow - 26.08.2012
Liebe Jungs!
Ich bin echt dankbar, ihr seid einfach einsame Spitze! :-)
Als dieser Thread erstellt wurde, dachte ich, die Antworten wären sofort da. Dann bemerkte ich, dass es nichicht so ist, und jetzt... sind sie da. Ich bin echt dankbar! DANKE!
RE: Licht? - reibu - 26.08.2012
Hallo,
möglicherweise interessant für den ein oder anderen.
http://www.supashop.ch/news/artikel/fakten-und-interessantes-zu-led-pflanzenlampen-und-wachstumslampen/102146/
Grüße
reibu
RE: Licht? - burli - 26.08.2012
Naja, die Rolle für 340€ könntest du nehmen, wenn du sie komplett um die Pflanze wickelst ;)
Welche Antworten hast du denn genau bekommen?
RE: Licht? - dj8ds - 27.08.2012
Bei Seoul Semiconductors habe ich in der Z serie eine "Photosynthetic Red" gefunden.
Damit könnte man zum langwelligen Bereich hin auffüllen. Ist aber nicht so lichtstark wie die Cree.
Datenblatt ist leider zu groß zum hochladen.
Heißt r42180.pdf
11. Photosynthetic Red (P42180)
11-1 Electro-Optical characteristics at IF =350mA, TA =25ºC
11-2 Absolute Maximum Ratings
Radiant Power [1] ФV
[2] 150 240 280 mW
Peak Wavelength[3] λP 655 660 665 nm
Forward Voltage [4] VF 2.0 2.4 3.0 V
View Angle 2Θ 1/2 130 deg.
Thermal resistance [5] R θJ-C 9 ºC /W
Forward Current IF 700 mA
Power Dissipation Pd 2.1 W
Junction Temperature Tj 125 ºC
Operating Temperature Topr -40 ~ +85 ºC
RE: Licht? - burli - 27.08.2012
Die ist doch ziemlich veraltet. 280mW ist nicht die Welt. Die Osram Golden Dragon hat über 700mW und ist schon abgekündigt, weil es noch leistungsfähigere gibt.
RE: Licht? - DomWeb - 27.08.2012
Habt ihr mal die PL-Serie angeguckt ?
Ja ich weiß sind wieder keine LED aber denke besser als ESL und kürzer als die normalen LSR...
Gibt eine die pro cm über 140 Lumen schafft.
RE: Licht? - burli - 27.08.2012
Hast du da genauere Angaben? Bezugsquellen? PL-Serie sagt mir jetzt wenig
RE: Licht? - DomWeb - 27.08.2012
http://www.lichtchef.de/philips-62336270-kompaktleuchtstofflampe-master-26w840-g24q-4pin-p-179440.html
Fand die Idee von dir mit Lumen pro cm schon sehr gut.
Dann schneiden die PL-Serien besser ab als die LSR...
RE: Licht? - dj8ds - 27.08.2012
Stimmt, die Golden Dragon plus ist deutlich leistungsfähiger.
RE: Licht? - burli - 27.08.2012
Die sind alle zu warm von der Farbtemperatur. Die liegen alle bei 3000-4000K. Das heißt viel rot, wenig blau. Ich bräuchte aber etwas mit >6000K.
Außerdem ist der rote Bereich viel zu weit links, bei 610nm.
Nur nochmal eine Randbemerkung: Die meisten Röhren haben kein gleichmäßiges Lichtspektrum wie Glühlampen oder das Tageslicht sondern bevorzugte Peaks wie bei LEDs. Es kommt nur darauf an ob es eine 2, 3 oder 5-Band Röhre ist
RE: Licht? - DomWeb - 27.08.2012
Naja 2700/3000k sind für die Fruchtphase und 4000k für die Wachstumsphase.
Das passt soweit schon sehr gut...
Ich ziehe meine Salate unter 840iger LSR was ja 4000k entspricht.
RE: Licht? - burli - 27.08.2012
4000K gilt eher als Universalbeleuchtung für Wuchs UND Blüte. >6000K nimmt man für Wuchs, ~4000K für beides und <=3000K für Blüte