Aquaponik-Forum

Normale Version: Fische im Keller
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Hallo Harald,

in Anbracht der phänomenalen Luftsprudler mit denen Dein System am Zirkulieren gehalten wird sind 72 l Wasser nichts. Sorgen würde ich mir eher über den Verbleib des Wassers im Keller machen. Die Menge an Wasserdampf wird durch die min. 22°C für die Tillies und die Pflanzen deutlich steigen und irgendwo müssen die hin. Selbst in unserer GW-APimGW haben wir beim aktuellen Wetter einen Wasserverbrauch von 20l in der Woche.
Das Brunnenwasser ist definitiv landwirtschaftlich geprägt und Du wirst regelmäßig kleine Wasser Mengen nachsetzen müssen, ansonsten sind die Wasserwerte doch schon fast im brauchbaren Bereich. Die einzige Frage die offen ist, ist die Frage wie schnell das Ammonium umgesetzt wird? Das wirst Du noch austesten müssen. Mit steigender Laufzeit wird die Anlage immer stabiler und das Ammonium blitzschnell verschwinden. Ich musste gerade erstmal die Farbskala für Ammonium anschauen und das hell-grün für Ammonium < 0,05 habe ich schon ewig nicht mehr gesehen. Ich kenne nur noch gelbe Prüflösung und so sollte es bei Dir auch sein. Um da zeitnah hin zu kommen wirst Du aktuell Ammonium zusetzen müssen um mehr Bakterien Wachstum zu erzielen.

Ist da lediglich Palmblattstroh in den Töpchen? Solange der Zyklus des Flutens der Rohre wie von Dir geschrieben noch bei 7 min. ist wird das funktionieren. Bei längeren Zyklen würde mir das für das Anwachsstadium der Pflanzen als ein bischen zu wenig Stroh respektive Wasservorrat erscheinen. Sind die Pflanzen erstmal durchgewurzelt ist das Stroh eh überflüssig.

An dieser Stelle wünsche ich Dir und Deiner Familie einen schönen 4´ten Advent und "Frohe Weihnachten!"

Gruß
Stephan
Um den Wasserverlust bei wärmeren Wasser zu minimieren, dachte ich mir so Abtropfdeckeln über den Öffnungen der IBC's zu machen, ich denke, da könnte ich einiges an Wasserverlust zurückholen. Wenn ich mir die Werte von meinem Brunnenwasser so ansehe, wäre es zum nachbefüllen doch Ideal, oder nicht? Ich habe einen niedrigen pH -Wert, Hohe Ammonium- und Nitrit- Werte, wenn ich nun angenommen die 20 Liter damit nachfülle, wird das ja im Endeffekt nicht so viel ausmachen, aber dennoch etwas dazu beitragen.
Das, wo die Pflanzen eingesetzt sind sind Palmfasern, wenn man so will, wie lange Fäden,... ich habe damit die Wurzel der Pflanze eingepackt und in die Töpfchen gepackt, dass Sie derzeit 1x in der Stunde für 7 Minuten genässt werden. Wenn die Wurzeln länger werden, verlängern sich die 7 Minuten natürlich. Ich bin nur gespannt, wie sich die Pflänzchen dann in dem Topf halten werden, so klein bleiben Sie ja nicht,...

An der Außentüre beim Keller rinnt mir das Kondenzwasser natürlich runter, sonst merk ich nirgends was, nichtmal bei den Fenstern.
Guten Morgen Harald,

die Deckel auf den Tanks sind mit Sicherheit eine gute Idee. Ich habe bei der Anlage von Tec Bauklötze gestaunt wie viel Wasser an den Stegplatten kondensiert ist. Auf dem Fischtank sollte so oder so ein Deckel sein damit Dir die Fische nicht aus dem Tank springen.

Bei Deinem Brunnenwasser macht die Menge das Gift. Laut meiner Farbskala ist der Nitrit-Wert von 0,2 am oberen Limit der oK-Wert aber der Wert von 3 mg/l Ammonium ist tief im roten Bereich und Ammonium ist in dem Zusammenhang das stärkste Gift. Bei regelmäßigen 20l Zugaben auf die ca. 2.400l an der von den Fischen am weitesten entfernten Stelle in Deinem Kreislauf sollte es über die Verdünnung keine Probleme geben. Kritisch wird es erst wenn Du einen Teilwasseraustausch mit größeren Volumina machen musst. Deine Beet- bzw. Rohr-Fläche und die begrenzte Anzahl der Pflanzen wird es alle paar Wochen nötig machen und da wirst Du vorsichtig sein müssen und Dir überlegen wie Du vorgehst. 

Gruß
Stephan
So,

nun habe ich meine Chilli - Pflänzchen doch schon einige Tage in meinen Rohren. Dazugekommen sind ausgetriebene Knoblauchzehen und Pac Choi. Nun denn, schon sind die ersten Probleme da!
Zwei meiner Chilli Pflänzchen hab gleich mal abgedankt in Form von Austrocknung. Aber die anderen haben nun gelbe Blätter! Die sehen alles andere als Gesund aus :( Das ist jetzt so als Anfängerkrankheit der Pflanzen überhaupt nicht geeignet, da das mehrere Gründe haben kann,... Eisenmangel, Nitritmangel, zu viel Wasser an den Wurzeln, zu hoher pH-Wert, zu wenig, zu viel oder falsches Licht... hab ich was vergessen?

Der Knoblauch grünt so vor sich hin, schöner, als die Austriebe es waren, der Pac Choi ist auch noch grün, aber den habe ich auch erst vor zwei Tagen umgepflanzt.
Da fällt mir ein, ich habe die Beleuchtung knapp 13 Stunden laufen, ob die Umstellung da vielleicht zu schnell ging? Der Chilli wurde ja in meinem Haus bei Naturbeleuchtung gezogen, also derzeit vielleicht 7 Stunden Licht? Und das auch noch sehr schwach.
Hattest Du das Problem auch schon mal Stephan?
Guten Morgen Harald,

ja Du hast was vergessen. Ließ mal in Antwort #48 nach, dort wirst Du den Hinweis finden das Chillies Wärme liebende Pflanzen sind und ich vermute mal das die Temp. in Deinem Keller aufgrund ds aktuellen Wetters mittlerweile < 13°C ist. Ein weiterer Punkt ist die Beleuchtung. Ganz sicher stört es die Pflanzen nicht wenn die von 7h auf 13h Beleuchtungsdauer kommen. Ich würde viel eher vermuten das die Lampe möglicherweise zu hoch hängt, kann ich auf dem Foto allerdings nicht so genau erkennen. 50cm Abstand zu den oberen Pflanzenteilen solltest Du nicht überschreiten, insbesondere nicht bei den mediteranen Pflanzen. Für die verbliebenen Chillies würde ich Dir auch beim Beleuchtungswechsel empfehlen A) z.B. Seramis-Granulat oder sehr feinen Kies in die Pöttchen zu geben so das die Wurzeln besser feucht gehalten werden und bis die Temp. im Keller passen die Pflänzchen in der Pflegestation - dem warmen Wohnzimmer - im Mini-GW weiter wachsen zu lassen.
Übrigens solltest Du, um das Pflanzenwachstum bewerten zu können, noch den Phosphatwert in Deiner Anlage testen. Die Messung scheint noch zu fehlen. Die einfache Regel lautet, ein hoher:

- Nitratwert und Blauanteil im Licht => Die Pflanzen schießen
- Phohosphatwert und Rotanteil im Licht => Die Pflanzen wachsen kräftig

Knoblauch ist eh eine lange und pinselige Pflanze ohne nennenswerte Schönheit im Aussehen und beim PakChoi sollte die Beleuchtungsdauer 9h nicht überschreiten dafür aber jede Menge Dünger im System sein damit der so richtig schön wächst. PakChoi schafft es als 5 cm Pflänzchen zu blühen wenn die Beleuchtungsdauer > 9h ist. Bei den aktuellen Temp. würde ich Dir Salate, Porree vieleicht sogar Kohlrabi (bei >10°C) empfehlen. Für ein wenig sichtbaren Erfolg hol Dir die vorgezogenen Kräuter aus der Gemüseabteilung des Supermarktes Deines Vertrauens. Erde abwaschen und ab ins System. Schnittlauch, Pertersilie, ... usw. lediglich beim Basilikum müsstest Du mal die min. Temp. nachlesen.

Gruß
Stephan
So,

weil ich es meinen Pflanzen dann doch schön machen will, bin ich gleich zum Baumarkt und hab mir son Seramis Granulat gekauft! Vorerst mal,...
hab meine "gelben" Chillies seziert:
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Ehrlich gesagt, finde ich,... die Wurzel hat sich doch toll entwickelt, auf jeden Fall hab ich die gelben wieder weggenommen von dem Rohr, hab Sie, wie Stephan mir empfohlen hat in Seramis Granulat gepackt und wieder ins warme Wohnzimmer gebracht. dort warten Sie nun auf fröhliches weiterwachsen.
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Gar nicht so einfach, die kleinen Racker mit Seramis zu befüllen,... auf jeden Fall hab ich Sie erstmal mit Wasser beglückt und an die vorhandene Sonne auf die Fensterbank gestellt. Nu heißts warten, ob Sie es schaffen.

Die anderen sind noch grün, auch wenn Sie sich nicht wirklich weiterentwickeln, außer beim Knoblauch kann man fast zusehen, wie der wächst.
BTW hab ich mal die Kellertemperatur gemessen, und so wie ich mir gedacht habe liegt Sie bei ca. 17°. Nun denn konnten die 13°C Wassertemperatur auch nicht stimmen, so hab ich mal mein Meßgerät ordentlich gereinigt und durchgeblasen und siehe da: Ich hatte auch bei der Wassertemperatur in etwa 17°C (Eigentlich waren es 16°C, aber das glaub ich nicht. Ich bin zwar kein Chemiegenie, aber wenn die Raumtemperatur 17°C hat, wird die Wassertemperatur nicht allzu niedriger werden, ich glaube daher auch, dass meine vorherigen Temperaturangaben nicht stimmen.
Das würde nun aber das Gelb werden meiner Chilli Pflänzchen wegen der geringen Temperatur aber nicht unbedingt unterstreichen,...
Ich hatte Deinen Beitrag #48 mit der Temperatur schon gelesen, dachte aber, dass dies die Keimtemperatur ist, und da sie ja schon gekeimt waren, dachte ich,... 17°C sind genug.
[attachment=3726]

Wir haben derzeit so um die 11° Minus in der Nacht, und Tagsüber kommen wir vielleicht auf plus 2°C, die Kellertemperatur verändert sich nahezu gar nicht, soviel ich mich erinnern kann, sind auch im Hochsommer bei +35°C Außentemperatur im Keller niemals mehr als 20°C gewesen,...
Jungpflanzen, so wie Du sie mir empfohlen hast zu kaufen, gibt es im Baumarkt überhaupt nichts mehr, deswegen hab ich Samen gekauft und werd mir Pflänzchen wieder hochziehen,...

Ach ja, meine Lampen sind in etwa 50 bis max. 60cm von den Pflänzchen entfernt, aber genau diejenigen, was direkt darunter waren, sind gelb geworden. Die geben auch ganz schön Wärme ab kommt mir vor, obwohl es nur Leds sind,... werde heute, spätestens morgen die Lampen aber tiefer hängen. Jetzt will meine Frau wieder die Sippe besuchen,... dabei waren wir erst zu Weihnachten bei denen,... Nun denn:

Ich wünsche allen lesenden und vor allem Dir Stephan einen guten Rutsch ins Neue Jahr, viel Erfolg, vor allem aber viel Gesundheit für das Neue Jahr!
Und mir einen mächtigen Erfolg mit meiner Aquaponik Anlag. Hab schon Pläne zum Ausbau meines "Gartens" geschmiedet und möchte das so schnell wie möglich umsetzen,...
Hallo Harald,

Danke !!!

Auch Dir und Allen Lesenden einen "Guten Rutsch" in das Jahr 2026.

Gruß
Stephan
PS. Danke und ich drück Dir den grünen Daumen.
So,

ich habs wohl geschafft! Ich habe den ersten Beitrag im Jahr 2026 verfaßt und gesendet, dazu herzliche Gratulation an mich. Genug von Selbstlob, gleich zu Stephan und einer wichtigen Frage:
Wenn ich mir das Medienbeet zusammenbaue, wird als Medium Blähton empfohlen. Jetzt hab ich mich etwas im Internet informiert und hab gesehen, dass der Blähton mit einer Größe von 2-4mm im 1.000 l BigBag angeboten wird,... (im Baumarkt meines Vertrauens) dafür würden Sie mir € 279,99 abnehmen, sollte ich es mir zustellen lassen wollen, knöpfen die mir nochmals € 129,95 ab. Amazon würde in 50l - Bags 8-16mm € 22,90 verlangen, hat aber derzeit nichts zum liefern,... was mich aber besonders angetan hat ist der Lavamulch! Was haltest Du davon als Medium für das Medienbeet?
Das würde in meinem Baumarkt des Vertrauens in 800kg Big-Bags verkauft werden, mit einer Größe von 8-25mm und € 184,90 kosten. Sollte ich es zugestellt bekommen wollen, würden Sie mir € 99,90 zusätzlich verechnen,... würde es aber auf jeden Fall selbst beim Baumarkt holen.
Ich hab irgendwo gelesen, dass der Lavamulch besser wäre als Blähton, Preisvergleiche kann ich schwer machen, da der Blähton in l-Preis, und Lavamulch in kg Preis angegeben wird. Da aber beides in einem Big-Bag verkauft wird, gehe ich erstmal davon aus, dass es vom Volumen her die gleiche Größe hat. Also bräuchte ich pro m³ Raum entweder 800kg Lavamulch oder 1.000l von dem Blähton.
Ich muß gleich mal einen Link dazu einfügen, damit ich das Angebot dann wieder finde,...
Und hier wäre der Blähton. Aber mir erscheint der sehr fein,... wobei dieses Seramis da auch nicht viel größer ist,... Deine Meinung Stephan? Oder hast Du überhaupt eine andere Empfehlung für mich?

Lg im neuen Jahr Harald
Guten Morgen Harald,

willkommen auf der anderen Seite!

Ich hatte mich für Blähton entschieden da es hier in der Nähe einen Grow-Shop gab (gibt?) der den Blähton 8-16mm vorgewaschen für einen Schnapperpreis angeboten hatte. Der zweite Grund war das Gewicht wobei ich damals - als Selbstabholer - nur Kies in erreichbarer Nähe bekommen hätte.
Der entscheidende Punkt ist die Säurefestigkeit. Sind in dem Lavagranulat Kalkanteile die sich in Säure auflösen wirst Du Dein System nur mit massiver Zugabe von Säure irgendwann mal auf einen pH-Wert von 7 bekommen.
Mach einfach einen Versuch. Hol Dir eine Hand voll Lavamulch schütte billigen Essig da drauf und wenn es anfängt zu sprudeln; Finger davon lassen. Selbst wenn es nicht sprudelt musst Du ca. 10h warten und den pH-Wert messen. Ist der neutral bis alkalisch; Finger weg.

Schau doch mal ob der gröbere Blähton möglicherweise preiswerter ist und bedenke das jeder IBC als Ebbe-Flut seine eigene Pflanzenlichtlampe benötigt. Ich erwähne es einfach mal obwohl ich weiß das Du Elektriker bist und möchte Dir auch nicht den Start in dieses Jahr vermiesen. Aktuell benötigst Du schon jede Menge Energie für die Beleuchtung und die 17°C in Deinem Keller kommen ganz sicher nicht von dem subtropischen Wetter das Du in Deinem vorletzten Post erwähnt hast. Hast Du mal die Leistungsaufnahme Deiner Lampen gemessen und die 13h auf 365 Tage hochgerechnet?
Vielleicht noch ein weiterer Hinweis und mit größter Wahrscheinlichkeit ebenfalls nicht nötig. Deine Keimlinge im Wohnzimmer müssen gedüngt werden und ich würde Dir für die Chilli im Wohnzimmer Dein AP Wasser empfehlen. Solange die Stecklinge noch so klein sind muss / darf die Menge an Dünger noch niedrig sein. Einfach mal nachlesen wie das funktioniert da ich an der Stelle auch noch am Lernen bin. Wobei? Stimmt nicht! Ich wähle die faule Methode und ziehe die Pflanzen ganz normal in Erde an, wenn die irgendwann die passende Größe haben wasche ich die Erde ab und erst dann setze ich sie um. An ganz faulen Tagen setze ich die samt Erde in das Granulat der Anlagen ;-)

Ich wünsch Dir ein erfolgreiches Jahr.

Gruß
Stephan
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