Hallo Brandt,
das ist ganz schön viel, was Du da nachfragst... :huh:
Deshalb hier nur eine ausschnittsweise Antwort: Energieverbrauch eines Gewächshauses:
720 MWh/a Heizleistung, kann das sein?
Hier, wo ich wohne, mit 30 Leuten in 5 Häusern, haben wir viele Gewächshäuser, habe mal ein google earth Bild angehängt. Das linke Gewächshaus hat 1000 m². Der Tunnel quer neben dem Gerippe (ist inzwischen ganz kaputt) ist meine Baustelle für Aquaponik.
Aber ich wollte ja was zum Energiebedarf sagen. Bei Wohnungen hätte man ca. 200 Heiztage (mit Heizgradtagen will ich gar nicht anfangen). 720 MWh/a wäre, alles zur Vereinfachung gemittelt, also eine 150 kW Anlage. Das würde für unsere 5 Häuser passen, allerdings nur, wenn man 200 Tage von -15 auf 20 °C hochheizt.. :-) Für Häuser ein viel zu hoher Wert, es reicht für einen ganzen Wohnblock.
Wie siehts mit Gewächshaus aus?
Da steuer ich mal eine Kleineres Glashaus bei, das doppelt verglast ist: Zeichnung anbei.
Es wird frostfrei gehalten, auf 4 °C. Meine Aqaurien sind isoliert und garantieren die 21 °C Wassertemperatur für die Tilapias. Vor 2 Wochen war es bekanntlich -15 °C, das ist die Auslegungstemperatur für Gewächshäuser. Das Gewächshaus hat eine Hüllfläche von fast genau 200 m². Der U-Wert ist laut Literatur 3 W/m²K. Damit errechne ich eine Leistung von 11 kW. Aus dem Ölverbrauch haben wir 40 kW ermittelt - das sind 100 l Öl pro Tag und darf ja wohl nicht wahr sein! Ein eingebauter Wärmezähler hat dann enthüllt: Wir haben ca. 20 kW an diesen kalten Tagen gebraucht. Eine genauere Ermittlung macht wenig Sinn, denn wenn die Sonne rauskommt, wird es 20 °C - ohne jede Heizung!
Hoffe, Dir damit etwas Gefühl für die Sache gegeben zu haben - für genauere Energiebilanzen bräuchte ich genauere Daten.
Schönen Sonntag, herzlich
5 Häuser mit 150 kW?
Also jedes Haus eine 30 kW Anlage?
Wohnst du in einer Villa mit Außenswimmingpool? :D
Ich habe ja beruflich hauptsächlich mit Neubauten zu tun. Vielleicht habe ich auch einfach keine Vorstellung wie schlecht damals isoliert wurde.
Wie tief dürfen die Temperaturen im Gewächshaus denn fallen, damit im Winter z.B Salat noch wachsen kann? Ich habe deine Rechnung mit 19K und 200m² nachvollzogen und komme auf das gleiche Ergebnis.
Naja die ganze Sache ist ja auch nur deshalb interessant, weil sich die Größe der Wärmepumpe danach bemisst. Wasser für eine geplante Wasser- Wasser WP also der Heizstoff steht ja fast unbegrenzt zur Verfügung.
Die anfängliche von mir verbreitete Hysterie ist also zum Glück wieder abgeflacht.
Thema Gewächshaus:
Ein Gewächshaustunnel mit 350m² kostet 5.500€. Für 1500m³ braucht man demnach rund 23.000€. Es ist möglich, dass sich aufgrund von Skaleneffekten und intelligenten Zusammenschlüssen der Preis noch weiter senkt. Das sind immerhin 60.000€ Unterschied zur Kalkulation der Bachelor Arbeit. Ich glaube aber, dass diese Tunnel zu schlecht isoliert sind. Da muss ich mich nochmal nach etwas anderen umsehen.
Vielen Dank für die freundliche Hilfe,
DerBrandt
Die Heizwerte scheinen sich zu bestätigen:
http://www.oekolandbau.de/erzeuger/pflan...nhaeusern/
Ich habe mich gerade mal zu Tilapia schlau gemacht.
folgende Worte sind mir im Gedächtnis geblieben:
China
Ratte des Wasser
6,92€ /kg bei
Rewe für Filet.
Das hört sich nicht sehr vielversprechend an. :D
Für einen ordentlichen Preis müssen da wohl andere Fische her.
Vorschläge? :)
(19.02.2012, 18:24 )DerBrandt schrieb: [ -> ]Ich habe mich gerade mal zu Tilapia schlau gemacht.
folgende Worte sind mir im Gedächtnis geblieben:
China
Ratte des Wasser
6,92€ /kg bei Rewe für Filet.
Das hört sich nicht sehr vielversprechend an. :D
Für einen ordentlichen Preis müssen da wohl andere Fische her.
Vorschläge? :)
Hallo zusammen:
In China Hainan gibts Tilapia um 0,6 Euro das Kg.
Bei uns musst du für Biofisch, Züchter deines Vertrauens, mehr als 20 Euro zahlen.
Tilapia hat für mich gewisse Vorteile wie: schnell wachsend, leicht vermehrbar, nicht empfindlich, frisst auch nur Grünzeug, braucht kein Fischmehl ....... usw....
kenne keinen besseren Fisch.
L.G.
Albert
Da stimme ich Albert zu !!
@ DerBrandt wir haben schon Oft in anderen Themen über Fische gesprochen aber es kam nichts besseres raus als Tilapia für Ap. Aus genau den Gründen die Albert aufgezählt hat.
Selbst wenn du nicht speise Fische dazu nimmst.
MFG Jan
Die Eierlegende Wollmilchsau gibt es leider nicht.
Gerade meine Wenigkeit hat sehr viel Geld in Fische investiert.
Klar gibt es Alternativen, aber nicht für die Qualitäten, die Albert bereits auch angesprochen hat.
Man muss auch bedenken was hinten raus kommt.
Wenn man mein Lieblingsbeispiel Karpfen nimmt:
- Karpfen kann man im kleinen Stil schlecht vermehren (ohne Teich)
- Karpfen müssen eingekauft werden, werden aber nur kurze Zeit angeboten, nachbestücken unmöglich
- Karpfen brauchen 2-3 Jahre für optimales Größe
- Karpfen ist weit weniger beliebt als "Barsch"
Und wie schon gesagt wurde, es ist und bleibt eine Frage des Vertrauens, wo und was man kauft.
Jeder der bisher bei uns war, würde ohne lange zu überlegen unseren Fisch essen....
Also obliegt mir das Vertrauen meiner Besucher, Kunden und Freunde...
Nachtrag:
Laut deinem Artikel (Ökolandbau) braucht ein 1000m² Folientunnel 10.000L Heizöl für 8°C fürs ganze Jahr.
Das sind nach meinem aktuellen Stand also 8.930€ an Ölkosten.
Für solche Anlagengrößen, wäre eine Trennung von Pflanzen und Fische mehr als Sinnvoll.
Weil wer will denn bei 8°C Umgebungstemperatur die Fischtanks auf > 21°C bringen?
0,6€ / kg .... Wahnsinn dieser Preisunterschied
Das hat sicherlich auch mit Standards und Auflagen und nicht nur mit Betriebs- und Investitionskosten zu tun.
70% aller in Aquakultur gezüchteten Fische kommen aus China. Das bedeutet, dass jeder Deutsche jedes Jahr rund 3 Kg chinesischen Fisch aus Aquakultur isst. Verrückt diese Weltwirtschaft. Bei schwächelndem Euro und stärker werdenden Renminbi könnten die Preise allerdings erheblich steigen. Die Skaleneffekte der jährlich um 10% wachsenden chinesischen Produktion dürften dem nichts entgegenzusetzen haben.
Hier mal eine deutsche Firma, welche sich innovativ und transparent mit der Thematik beschäftigt:
http://www.agintec.de/leistungen/leistungen.aspx
Warum kostet das Kilogramm Tilapia bei REWE 6,92€ und beim Online-Händler 19€ ?
Ein Wirtschaftsingenieur versteht den Markt nicht mehr... :D
Naja ich werde mich mal weiter durch das Netz wühlen. Vielleicht finde ich ja noch den Stein der Weisen.
Um auf das Thema Heizen zurückzukommen, ich werfe hier mal das Stickwort "Rocket Stove Mass Heater" ein.
Damit habe ich mich einige Zeit beschäftigt. Solche Öfen sind kostengünstig selbst herzustellen und hocheffizient.
Wie es bei dir als Gewerbetreibender aussieht, weiß ich nicht ob da andere Sicherheitsanforderungen gelten und du einen selbstgebastelten Ofen überhaupt benutzen kannst?
Schau dir mal bei Youtube ein paar Videos an, da gibt es eine Menge.
Hier kannst du eine gute Ausarbeitung über solche Öfen finden.
Zitat:Aprovecho Research Center (ARC) consultants have been designing and implementing improved biomass cooking and heating technologies in more than 60 countries worldwide
http://www.aprovecho.org/lab/index.php?o...format=raw
Gewächshaus
Mein Vorschlag fürs Gewächshaus wäre der Geodesic Dome. Diese kann man auch wieder selbst bauen, oder bauen lassen.
Abgesehen davon, dass ich die Form einfach toll finde sind diese Dinger billig, einfach zu bauen, sehr stabil und was dir ja wichtig ist leicht in Modulen erweiterbar.
Hierzu gibts ein Video wie man viele Kleine Domes zu einem Komplex verbinden kann:
http://www.youtube.com/watch?v=NAB6xQeQe...re=related
hallo...
nicht schlecht die teil...habe sowas noch nie gesehen...und die scheinen echt stabil zu sein...
iceman
Ich update den Projektstand mal wieder:
erstmal @ kahuna:
Diese Geodesic Domes sehen ja mal so etwas von geil aus! Außerdem minimiert diese Bauweise die Wärmeübertragungsfläche und damit den Wärmeverlust. Die Frage ist ob sich diese Domes auch mit energetisch sinnvoller Doppelschlauchfolie erstellen lassen und ob sie Wind und Wetter standhalten. Ich weiß es nicht.
Kannst du die Idee "Rocket Stove Mass Heater" mal kurz erläutern?
Da ich in der Heizungsbranche tätig bin würde mich das interessieren. Habe aber im Moment leider aufgrund von Studium Selbstständigkeit und einem großen Auftrag keine Zeit dafür.
In Mecklenburg Vorpommern ( meiner Heimat ) gibt es einige Züchter von Afrikanischem Wels welche das Kilo für 5€ verkaufen. Diese Preise wären für mich nicht haltbar und rechtfertigen in Punkto Return on Investment keine weiteren Überlegungen es sei denn die Investitions- und Betriebskosten sinken drastisch.
Die Geodesic Domes sehen cool aus aber ist das die optimale Form? Wie würdest du das dann aufbauen?
Schön, dass das hier auf so reges interesse stößt :D
Geodesic Dome:
Die Kugelform bietet das Beste Verhältnis vom Oberfläche zu Rauminhalt --> Wenig Material, viel Platz
Die kann man quasi allem Bespannen was man möchte. Oder auch mit robusten Polycarbonat-Platten
hier hat jemand ein ziemlich geiles Gewächshaus gebaut, schaut euch mal die ganze Reihe an:
http://www.youtube.com/user/web4deb?feat...cg1Blg-IeA
Rocket Stove
http://4.bp.blogspot.com/_JcaW3DycDBo/TF...-small.jpg
Ist halt ein Holzofen, der sich durch eine sehr gut isolierte Brennkammer auszeichnet. Durch den Knick entsteht eine Verwirbelung. Dadurch und mit der hohen Temperatur verbrennen auch die Rauchgase --> Effizient.
Die Abgase leitest du durch Rohre im Boden, und die heizen dann dein Gewächshaus.
Bei Youtube gibts hunderte Videos davon, schau dich einfach mal um.
z.B.
Fuer die Heizungsbauer unter uns :) - der sogenannnte rocket stove ist nichts als die Kombination aus Holzvergaser und Grundofen. Nur wuerden die vorgestellten Modelle jeden deutschen Schornsteinfegermeister zur Weissglut :) treiben...
Kurt
Das habe ich ja schon erwähnt, in unserem schönen Land der Regularien darf man halt nicht alles, was man könnte :-/ Deshalb findet man auch nur Videos aus den usa auf youtube :(
Oh ja wenn ich bedenke was für ein Spaß ich bei einem "normalen" Kaminofen schon hatte *stöhn*