Aquaponik-Forum

Hallo Zusamman,

irgendwie ging das jetzt schneller als erwartet. Die erste Rübse ist gekeimt. Ich werde natürlich kein Foto von einem PakChoi-Keimling in einem Anzucht-GW posten.

Stattdessen habe ich die Anregung aus einer PN aufgegriffen und eine Prinzip-Skizze der GW-APimGW erstellt.

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Skizze GW-AP

• Der äußere Rahmen in braun dargestellt ist die Holzverkleidung, im unteren Bereich als Nutfeder und im oberen Bereich als Holzrahmen der die Bauplan hält.
  
• Der blaue Rahmen ist das GW auf dem Ebbe-Flut
  
• Links im Ebbe-Flut der Ab- u. Überlauf zu den Tillies in grau dargestellt. Das ist ein 40íger Rohr das 5cm über dem Boden des Ebbe-Flut 12 Bohrungen a 2mm hat, so dass das Wasser im Beet langsam sinkt. Tanktung der Pumpe aktuell alle 90min für 30min. und das leerlaufen des Beet dauert ca. 30min.
  
• Der gelb dargestellte Bereich ist der doppelwandig ausgeführte IBC als Isolationsschicht. Der Zwischenraum ist an den Ecken und in der Mitte mit Bauschaum gefüllt. Der äußere IBC ist aufgrund der Breite von 2m aus 2 IBC zusammen geschweißt um die Breite zu erreichen. Die Innere Wandung um den Tillie-Tank und den zukünftigen Krebs-Tank ist jeweils ein einzelner IBC.
  
• Und GW-APimGW nennt sich das weil diese GeWächshaus-AquaPonik in dem größeren GeWächshaus steht. Die GW-AP ist 2m breit, 1m tief und 2m hoch.
  

Der Rest der Skizze sollte selbsterklärend sein.

Es ist vollbracht. Morgen ist der "Erste Advent" und heute war der große Aufräumtag. Der gesamte GW-Müll ist entsorgt. Wir haben einen Anhänger mit lbh 2 x 1 x 0,3 m und um den ganzen Müll mit einer Fahrt weg zu bekommen habe ich die Bracken mit den IBC-Resten auf 1m erhöht. In der Mitte des Anhängers war der Müllberg nochmals höher. Jetzt ist der Garten und das Carport nach 2,5 Jahren Bauzeit wieder frei von irgendwas das man vielleicht noch gebrauchen kann.

Gruß
Stephan

Hallo Zusammen,

einen Strumpf als Filter zu verwenden funktioniert einwandfrei wenn ma(n) sich nicht doof anstellt und der Strumpf hat heute genau eine Woche gefiltert.

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Der Strumpf war wie vermutet auf den Boden des Pumpensumpf abgesunken und das Aufblähen ist dem Umstand geschuldet das das Wasser mit den Feststoffen im Inneren des Strumpf abgeflossen ist und bereits dort die Fisch-K... versucht hat den Strumpf zu verkleben. Die Masse an Feststoffen würde ich auf 500g Abtropfgewicht schätzen und wie Ihr sehen könnt ist noch reichlich Platz vorhanden. Die nächste Reinigung werde ich in 2-3 Wochen einplanen.
Die Reinigung war im Vergleich zu unserem alten Druckfilter ein Kinderspiel, einfach den Strumpf auf links gekrempelt, kurz in einem Eimer mit Wasser ausgewaschen und 10min. später war die Arbeit komplett erledigt. Keine Wasserspiele mehr. Heute bei Frost ist das wirklich wünschenswert und ein weiterer positiver Aspekt ist die Energieeinsparung. Im alten System mit dem Druckfilter wird die Pumpe nach einer Woche deutlich mehr Druck gegen den Filter erzeugt und entsprechend mehr Energie verbraucht haben, jetzt ist es Schwerkraft.  

Ich bin überrascht wie viel Feststoff das war. Ich vermute mal das ein gerütteltes Maß an Feststoffe aus dem Ebbe-Flut dabei ist und es wäre wünschenswert wenn sich der Anteil an Feststoffen im Ebbe-Flut langsam abbaut.

Gruß
Stephan

Hallo Stephan,
ich habe auch mit einem Strump probiert, nach erster Nacht ist das System bei mir übergelaufen. Habe es dann mit einem groben Netz einiegermaßen im Griff bekommen. Im Sommer war ich auf dem Interval jeweils früh und am Abend den Filter ausspühlen und ein mal am Tag den Absetztank absaugen. Fischbesatz waren 5 Kg , am Ende 10 kg. Mal schauen ob ich paar Bilder rein bekomme.

auf KG 110

Hallo Hermann,

Danke für Deine Rückmeldung. 

Wie geschrieben, ich habe mich nur bei der Erstinstallation doof angestellt, danach hat der Strumpf in der ersten Woche einwandfrei funktioniert und ich werde das Intervall auf 2-3 Wochen anheben. Wie Du auf dem Bild gesehen hast habe ich die gesamte Beinlänge genutzt und reichlich Platz für eine größere Menge Feststoffe.

Wie ist Deine erste Saison gelaufen?

Gruß
Stephan

Hallo Zusammen,

jetzt mal fix ein Loblied auf den Strumpfhosenfilter. Ich musste selber nachschauen, den habe ich heute nach 20 Tagen zum 2´ten mal gereinigt und alles ist super gelaufen. Der Strumpf hatte sich im Wasser auf 50cm Durchmesser aufgeblasen und beim Rausnehmen hat sich der Strumpf aufgrund des Wassers lang und dünn gemacht. Nach dem Auspressen des Wassers waren nur ca. 750g Feststoffe übrig.
Positiver Nebeneffekt, ich habe den Boden des  Pumpensumpfs gesehen. Der hat mich leuchtend weis angestrahlt und selbst nach dem ich mit 8x 10l Wasserzugabe mit der Gießkannen den Pumpensumpf aufgefüllt und durch den Wasserstrahl der Gießkanne durchmischt hatte war das Wasser im Pumpensumpf noch ziemlich klar.
Ebenfalls klar ist das es keinen Regenwurm-Reaktor geben wird. Für den Sommer werde ich die Pumpe in einen gelöcherten Kanister packen und den Kanister von außen mit der Strumpfhose überziehen so das die Feststoffe im Pumpensumpf verbleiben und alle Zeit der Welt haben sich zu zersetzen (zu remineralisieren) ohne das die Hydrokultur zu einem Matschloch wird.
Aktuell habe ich angefangen den Kompostsaft in einen Kanister zu füllen und werde mal schauen wie der sich bis zum Sommer benimmt und idealerweise noch als Dünger für die AP geeignet ist. Falls nicht werde ich den als Blumendünger für die Topfpflanzen verwenden und in der AP den frischen Kompostsaft. Bitte berücksichtigen das mir im Moment noch die Erfahrung mit dieser Düngermethode fehlt, die Erfahrung wird sich im kommenden Sommer ergeben.

Im Anzucht-GW ist der neue PakChoi bereits ordentlich am Wachsen, lediglich der Mini- Mais und die Sonnenblumen wollen sich nicht regen.

Ganz generell benötigt die neue GW-APimGW bei Temperaturen unter 5°C ca. 1´ne kWh/ Tag mehr. Vergleiche ich den Strombedarf für 1 Jahr alte gegen neue GW-APimGW ergeben sich für die Zeiträume: 

14.09.23 bis 14.09.24 Neu:   1029kWh  Temp.-Mittelwert: 10,0°C über den Zeitraum
14.09.21 bis 14.09.22 Alt:     1735kWh  Temp.-Mittelwert: 11,4°C über den Zeitraum

Erst durch diesen Langzeit-Vergleich habe ich erkannt das die neue GW-APimGW deutlich besser ist und sich der ganze Isolationsafwand gelohnt hat. Ich hatte schon geschrieben das die Tillies nach dem Anheben der Temp. auf 23°C deutlich lebhafter geworden sind und mittlerweile ist auch an den Überlebenden unseres Sommer-Problems erkennbar das die Wachstumsrate ebenfalls deutlich höher ist. Die ersten werden die 750g Marke deutlich überschritten haben.
Ein ähnliches Bild zeigt sich bei den Mini-Tillies in der Baby-Station, die werden vorraussichtlich noch in diesem Jahr in die Kita wechseln können.

Das soll es für dieses Jahr gewesen sein. Ich wünsche Euch allen "Frohe Weihnachten" und einen "Guten Rutsch" in das Jahr 2025.

Gruß
Stephan

Hallo Zusammen,

scheinbar war ich letztes Jahr sehr lieb und das Christkind hat mir eine Wetterstation geschenkt. Die Wetterstation ist seit gestern online. Die könntet Ihr finden wenn Ihr unter https://app.weathercloud.net/ nachschaust. Ob Ihr Euch einen Account zulegen müsst um nach Wolf-der-III zu suchen weis ich nicht. Mit Account: Schwupps hättet Ihr das Wetter ca. 1,3m über unserem GW.

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Aktuell habe ich immer die Werte der DWD-Station in Werl genutzt und hatte beim Strombedarf Ausreißer die auf Basis der Meßwerte aus Werl nicht zu erklären sind. Jetzt habe ich insbesonder die Vor-Ort-Daten für Wind und Temperatur. Das änder zwar nicht den Strombedarf aber es interessiert mich schon seit langem.

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Das ist die online aufgezeichnete Temp.-Kurve der letzten Nacht. 

Analog bekommen wir Wind (Durchschnitt + Böen), Luftdruck, Regenmenge, Luftfeuchtigkeit und für die Wohnung (das Wohnzimmer) ebenfalls Temp. + Luftfeuchtigkeit. Daraus berechnet die gefühlte Außen-Temp., den Taupunkt und für den Innenraum den Wohlfühl-Faktor.
Der Taupunkt ist übrigens die Temp. bei der ein GW zur Tropfsteinhöhle wird oder wahlweise ein Ventilator anspringen sollte um das Kondensieren der Luftfeuchtigkeit durch Luftaustausch zu vermeiden.

Wie Ihr an dem Bild der Station erkennen könnt wird die Wind -richtung -stärke nie korrekt sein da links das Nachbarhaus und rechts von der Station unser Haus steht. Das Haus links im Bild wiederum ist genau nördlich. Entsprechend ist diese Schneise von süd-west nach nord-ost zwischen den Häusern ein Windkanal über dem GW und genau da vermute ich den Grund für die Ausreißer beim Strombedarf. Der Wind nimmt ungehindert Anlauf über den Feldern in süd-westlicher Richtung, ballert vor die Fassade von unserem Haus und im GW fängt das große Sausen an mit dem Ergebniss das die Strahlungswärme aus dem Speicher und der GW-APimGW aus dem GW in sekundenschnelle herausgedrückt wird.
Übrigens ist genau dieser Umstand auch der Grund warum ich die Rahemkonstruktion des GW in alle Richtungen mit Streben versehen habe. Bewegt sich die Rahemkonstruktion des GW durch Wind um wenige Milimeter zerfetzt es ruck-zuck die Plexiglasscheiben.

Ab morgen werde ich meinen Daten Strom, Wind und Sonnenscheindauer eine zeitlang doppelt erfassen. Wie gewohnt mit den Werten aus Werl und von der eigenen Wetterstation. Da unsere Station nicht die Sonnenscheindauer bzw. die W/m2 erfasst habe ich bei weathercloud geschaut und nur 800m Luftlinie von uns entfernt hat ein andere Nutzer eine Station inkl. Sonnenstrahlung und Dauer. Werl ist ungefähr 20km Luftlinie entfernt, da erscheinen mir 800m deutlich genauer bezgl. der Sonnenstunden und die W/m2 werden nochmals eine genauere Aussage zulassen. 

Ob Ihr es glaubst oder nicht, ich werde mal versuchen eine Shelly zu bekommen um den Stromverbrauch als Kurve dargestellt zu bekommen, dann habe ich Temp. + Watt über der Zeit als Diagramm. Ist schon eine Seuche!!! Vor 1 Jahr hatte ich noch ein Handy (so´nen original Sprech-Knochen) und jetzt fange ich ebenfalls an Apps auf das SmartPhone und das Tablet zu laden. Bei der Wetterstation hätte ich noch die Ausrede das die auch off-line funktioniert, spätestens bei der Shelly ist das ganze nur noch online mit App.

Gestern bei der Installation der Wetterstation habe ich gesehen das die Bauplane über der GW-APimGW durch Kondenswasser (Thema Taupunkt) am GW-Dach herunter gedrückt worden ist und somit das Luftpolster zwischen Doppelsteg-Platte, dem Dach der GW-APimGW und der Folie fehlt und ich frage mich ob ich das an der Stromkurve der Shelly gesehen hätte. Jetzt weis ich es ohne Shelly und werde es heute im laufe des Tages korrigieren.

Ich war und bin ziemlich kritisch beim Stromverbrauch und bin gerade mal neugierig geworden und habe eine ungefähre und sehr überschlägige Rechnung zum Kosten-Nutzen-Verhältnis des GW inkl. GW-APimGW aufgestellt. Birgit ist übrigens der Auffassung ich hätte die Preise zu hoch angesetzt, ich denke ich war eher passiv und habe nur die niedrigen Preise für Bio-Gemüse angesetzt.

Die AP hat im laufenden Jahr 530,-€ Strom verbraucht und dagegen gerechnet:

• 500g Bio Tomatenpüree 2,50€/500g bei 10 kg: 50,-€
  
• 10kg Tomaten frisch geerntet: 20,-€ (150,-€)
  
• theoretisch 4 kg Tilapia: 120,-€
  
• 10 kg Gurken: 20,-€
  
• 10 Köpfe Salat: 20,-€
  
• 2x PakChoi: 12,-€
  
• 1 kg Physalies: 15,-€
  
• 1 kg Paprika: 7,-€
  
• 500g Erdbeeren:  5,-€
  
• 1 kg Ufo-Pepperoni 25,-€
  
• 500g Andenbeeren 5,-€
  

Gesamt: 299,-€ (429,-€) - 530,-€ = -231,-€ (-101,-€) Das ist tatsächlich besser als gedacht. Theoretisch sind das sogar noch weniger Kosten da wir nur außergewöhnliche Tomaten (die blauen Beträge) haben die im Laden sehr teuer sind. Unter der Annahme das man 15,-€/kg für unsere grün-roten und grün-schwarzen Tomaten bezahlt sind wir überraschenderweise bei (-101,-€) und das ist der Hobby-Faktor. Würde ich jetzt noch das Tomatenpüree mit 15,-€/kg bewerten hätten wir ein Plus. 
Ebenfalls positiv zu berücksichtigen ist der Strom aus unserer PV-Anlage. Heute als Beispiel war ein durchgängig sonniger Tag und wir werden für die Heizung ca. 7,5 kWh verbraucht haben und davon sind ca. 2,5 kWh der PV Strom. Das ist mit 33% eine seltene Ausnahme aber im Laufe eines Jahres wird es wahrscheinlich in den Übergangszeiten Frühjahr und Herbst öfter mal diesen Nutzen geben, nur bewerten kann ich das nicht. Bei 10% PV-Strom hätten wir sofort 53,-€ auf der Habenseite und die verrechne ich einfach mal mit den Futterkosten für die Fische.

Ich bin wirklich erstaunt und kann es fast nicht glauben. Vielleicht findet Ihr einen Fehler in meiner Aufstellung. Im kommenden Jahr mit den Krebsen in der GW-APimGW sind wir bei zusätzlichen +56,-€/kg für Krebsfleisch und schon ziemlich nah bei einer Null. Mit den geplanten Grow-Towern, den Wachtel-Eiern als Mehrwert des GW, plus der Kalt-AP mit den Karpfen, den Schleien, und Krebsen sind wir im Plus. Das ist eine total Coole-Nr!!!!

Ansonsten ist nichts nennenswertes passiert. Die Fische paddeln und die Pflanzen in der GW-APimGW mickern so vor sich hin und bis zur PakChoi und Feldsalat Ernte im An-GW wird noch ein wenig Zeit vergehen.

Gruß
Stephan

Hallo Stephan,
interessant wäre zu der Rechnung auch noch die Kosten für die Dämmung etc. 
Um einfach mal einen Überblick über das Ganze zu haben. Ich hätte aber ehrlich nicht erwartet, dass 
sich das fast ausgleicht.

Hallo Jekyll,

ich war selber überrascht und wie es aussieht hast Du auch keine Bedenken bei meiner Rechnung. Die Kosten können wir schwer beziffern da wir A) nicht jeden Kaufbeleg gesammelt haben und B) die meisten Werkstoffe tatsächlich upcykling sind. Der Zaun war eh fällig und lediglich die Doppelstegplatten für das GWimGW und die Alu Abschlußprofile für die Plexiglasplattend des GW sind Neuware. Die Plexiglasplatten haben wir bei ebay geschossen, die ganzen Balken und IBC habe ich für lau aus der Firma. Nicht berücksichtigt sind die Pumpen, die Heizung(en) aus der alten AP das läuft unter "War eh-da Kosten" und der Filterstrumpf mit der Laufmasche ist ebenfalls nicht berücksichtigt. Die ca. 20m2 GW-Fläche sind Hobby und ganz ganz grob haben Birgit und ich die Kosten für das GW und die GW-APimGW auf knapp 2.000€ beziffert.

Rein faktenorientiert wird sich der ROI auf ca. 20 Jahre, bei 100,-€/Jahr Einsparung beim nicht kaufen von Fisch, Obst und Gemüse belaufen und das ist sehr sehr sehr schön gerechnet da wir weder Andenbeeren noch Physalies oder 10kg Gurken kaufen würden.

Gruß
Stephan

Ich muss gestehen, so ganz hab ich das nicht nachgerechnet.
Da wird es auch nochmal unterschiede geben, Ihr habt glaube ich Aldi Süd und wir haben Aldi Nord.
Aber ich guck mal die Tage nach, ob die Preisspanne auch bei uns so ist.
Wie sieht denn das Projekt mit den Stall und den Krebsen aus? Hast du da denn noch weitergemacht oder eine warme Winterpause eingelegt?

Hallo Jekyll,

es ist die warme Wnterpause. Wir möchten keine Wachtelkücken die wir mit der Rotlichtlampe betüdeln müssen und die Restarbeiten am Gehege sind ebenfalls angenehmer bei Frühligswetter. Für die Krebse in der Warm-AP muss ich noch den Tank schweißen und bei der Kalt-AP steht ein kleiner Umbau beim Krebstank an.
Es wird Frühling darüber werden.

Gruß
Stephan

Moin Stephan
was für Krebse hast du anvisiert?
LG
Konstantin

Hallo Konstantin,

ich schwanke zwischen Yabbies und Marmorkrebs. Der "Deutsche Edelkrebs" ist mir zu wenig gesellig.

Gruß
Stephan

Von Amerikanischen Krebsen würde Ich aufgrund der gefahr de einschleppung der Krebspest absehen. Ausserdem ist der Marmorkrebs in der EU schon seit 2016 verboten.

Der hier hat cherax quadricarinatus https://speisekrebse-shop.de/speisekrebse-flusskrebse/
Zumindest früher haben die auch Zuchttiere auf anfrage verkauft
Ist der gleiche wie der hier https://edelkrebse-shop.de/